00:00:00: Haben Sie Interesse an einer Mitarbeit in einer modernen Anwaltskanzlei?

00:00:04: Als Rechtsanwalt,

00:00:05: Rechtsanwelten.

00:00:06: Als Renovachangestellte oder als Querentsteiger!

00:00:09: Wir

00:00:09: erweitern uns und suchen sie!

00:00:12: Bewerben Sie sich jetzt!

00:00:14: Sie erwartet ein moderner Arbeitsplatz,

00:00:16: der mit aktueller Technik ausgestattet ist

00:00:17: für unsere elektronische Aktenführung... ...in einem aufgeschlossenen

00:00:21: und freundlichen Team.

00:00:22: Bewerden Sie

00:00:22: sich YES!

00:00:27: Eine zweite Tasse Tee und zwar mit den Rechtsanwälten Blasche, Osmas und Springborn bei euch in der Kanzlei.

00:00:42: Und wir kommen zusammen denn hier wird es und soll es größer werden.

00:00:48: Zudem ist euer Fachgebiet Maximal im Wandel, wie so viele Branchen.

00:00:53: KI erhält Einzug ganz viele dazu.

00:00:56: ich Denken Sie wären auf einmal Juristen weil sie eine KI bedienen können.

00:01:01: Wie sich das auf euren Alltag auswirkt?

00:01:03: Wie sich die Fachkräftesituation Auswirkt auf eurem täglichen Job

00:01:09: und

00:01:10: Wie einfach oder schwierig oder herausforderndes ist, Anwältinnen und Anwälte zu finden auf dem Land in Huesum in Nordfriesland für eure Vorhaben.

00:01:19: Für eure Visionen!

00:01:20: Das wollen wir jetzt mal bei der Tasse Tee vom Teekontor Nord Friesland besprechen und ich sage moin Männer, moin in die Runde Moin

00:01:27: Moin

00:01:28: Ja guck mal, das war ja fast schon einheitlich.

00:01:30: Aber wie haben

00:01:31: wir gesagt?

00:01:32: Wir wollen nichts schneiden!

00:01:33: Wir wollen es einfach so laufen lassen und ich freue mich auf unser Gespräch und starte einfach mal in die Runde.

00:01:38: Lars du sitzt mir direkt gegenüber.

00:01:41: Wie geil dir das?

00:01:43: So weit ganz gut, wie du gerade schon erwähnt hast.

00:01:45: Wir sind hier im Umbau in der Erweiterung.

00:01:50: Wir haben etwas Bürofläche dazu gewinnen können, die wir jetzt natürlich gerne füllen möchten auch demnächst.

00:01:57: Dann möchte ich dir weitergeben.

00:01:58: An Henrik, Glas hat es schon angesprochen ihr wollt euch vergrößern.

00:02:02: Ich kann mir vorstellen das war auch eine deiner Ideen dieses Vorhaben euch zu vergrössern.

00:02:07: Weshalb kommt das?

00:02:08: Reicht das nicht was ihr hier habt?

00:02:10: Also grundsätzlich ist die Kanzlei schon so gebäudemäßig konzipiert geworden von Baubeginn an, dass wir uns erweitern können.

00:02:18: Hier auf der gleichen Schossfläche im Obergeschoss.

00:02:21: Die Chance haben wir jetzt gehabt!

00:02:23: Wir konnten uns erweitern und haben den baulichen Durchbruch geschaffen und sind dabei die Räume drüben... modern zu gestalten.

00:02:31: Teppich ist schon drin, Farbe ist schon an den Wänden ja und ein bisschen in der Küche muss noch was gemacht werden.

00:02:36: Möbel müssen noch rein und ein paar Stühle und dann sind die Räumlichkeiten ausgestattet.

00:02:42: Und das war eigentlich schon ursprünglich immer geplant dass wir das irgendwann mal machen.

00:02:46: jetzt habe ich die Chance gehabt.

00:02:47: Erzähl mal, wann habt ihr dieses ... Wann wurde dieses Gebäude eigentlich erschaffen mit diesen Gedanken schon dahinter?

00:02:53: Wir wollen auch noch mal wachsen.

00:02:54: Wann war das?

00:02:55: In

00:02:55: dem Jahr haben wir das geplant und im April, hier in unseren alten Räumlichkeiten auf unserer Ebene hier oben.

00:03:08: Und haben die Bestrebung uns personell zu erweitern und dafür brauchen man Räume.

00:03:14: Sonst kriege ich die ... Leute nicht unter.

00:03:16: Und

00:03:16: das ist ja auch unter anderem schon passiert?

00:03:18: Unter anderem

00:03:19: mit dir, Sören

00:03:21: und du bist noch nicht bekannt in der T-Time.

00:03:23: deswegen hast Du jetzt einmal die Möglichkeit dich hier vorzustellen.

00:03:26: Genau also ich bin schon seit twohaußen neunzehn da war in der letzten T-TIME nicht dabei Bin seit zwei tausend vierundzwanzig jetzt ja seit vierundzwannzig.

00:03:35: auch Partner hier macht im Grunde desgleichen wie Herr Osmas auch Bau und Architektenrecht Verwaltungsrecht Im Grunde sehr spiegelbildlich.

00:03:45: Also es ist eigentlich das gleiche Dezernat und ist im Prinzip auch das ausschließlich fast bis auf ganz wenige Ausnahmen.

00:03:54: Und ja, macht sehr viel Spaß!

00:03:56: Ist sehr interessant.

00:03:58: Wir hatten jetzt eben das Problem oder wir haben mittlerweile das Luxusproblem sage ich mal dass wir soviel zu tun haben, dass wir im Prinzip schon wieder weitere Rechtsanwälte bräuchten und wir hatten in dem Sinne keine Büros mehr frei aber Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht, und Fachanwald für Verwaltungsrecht.

00:04:16: Seit ... was weiß ich gar nicht mehr genau?

00:04:18: Seit dreiundzwanzig, glaube ich.

00:04:20: Ja.

00:04:21: Wenn du dich schon mal hier noch einmal vorgestellt hast für alle diejenigen, die unsere erste Folge nicht gesehen gehört haben, bitte noch einmal in der Runde, was sind eure Fachgebiete?

00:04:29: Was sind eure Spezialitäten?

00:04:31: Also ich bin Fachanwalte für Verkehrsrecht und Fachenwald für Arbeitsrecht und habe auch das große Glück dass ich mich in diesen beiden Rechtsgebieten austoben darf und kann weil ich auch.

00:04:41: dort haben wir genug zu tun

00:04:43: Kann ich mir durchaus vorstellen.

00:04:45: Ja,

00:04:45: mhm!

00:04:46: Und Enric bei dir haben wir das gerade schon gehört?

00:04:48: Gibt's da noch was zu ergänzen?

00:04:49: Du machst das, was er sagt.

00:04:51: Herr Springer ist im Prinzip mal Dudel also ich mach genau das, umgekehrt er macht genau das was ich auch mache Verwaltungsrecht und Bau- und Architektenrechte.

00:04:57: Das

00:04:57: geht so weit dass es Mandanten gibt die anrufen und Herrn Osborn sprechen wollen.

00:05:03: Cooler Name

00:05:04: Das ist dann auch ja, das ist schon cool.

00:05:08: Ja eine schöne Idee für Social Media.

00:05:12: Enrik, wie sieht denn die aktuelle personelle Situation hier bei euch aus?

00:05:15: Versorg uns mal mit ein paar Zahlen bitte.

00:05:17: Genau!

00:05:17: Wir haben aktuell fünf Mitarbeiterinnen, die hier uns im Office-Bereich unterstützen... ...die gesamte Schreibarbeit machen, also auch die Buchhaltung machen,... ...auch die Zwangsholzschreckung zum Teil gemacht haben.

00:05:30: Da haben wir aber personelle Defizite, die wir auffüllen wollen.

00:05:34: Das ist sozusagen unser Officebereich und dann sind wir aufgestellt mit vier Anwälten oder wie es so schön heißt mit vier Berufsträgern.

00:05:42: Das sind die drei wenigen, die hier sitzen und dann haben wir seit einigen Jahren einen Mitarbeiter Herrn Beusen der uns unterstützt und macht schwerpunktmäßig Arbeitsrecht wie Herr Blaschke Und ein bisschen Verkehrsrecht dazu und guckt sich auch aus so die Bereich Erbrecht, sodass wir uns in dem Bereich noch weiter verstärken.

00:06:05: Also mit vier Mann sind wir hier ganz gut besetzt und hier sind dann auch in den bisherigen Räumlichkeiten alle Räümlichkeiten besetzt.

00:06:12: Aber es soll größer werden?

00:06:13: Es

00:06:14: soll größter werden!

00:06:15: Wie stellt ihr euch die Personen vor oder den Anwältin gegebenenfalls vor, die euer Team Unterstützend bereichern darf?

00:06:24: welche charakterlichen Eigenschaften soll diese Person mitbringen?

00:06:27: wie alt sollte diese Person sein, wie viel Haar oder Bart sollte diese Person haben.

00:06:32: Also da gibt es keine großen Vorgaben sag ich mal.

00:06:37: was wir bisher immer gerne gemacht haben ist dass wir Berufsanfänger einstellen weil wir gerne den erstens den jungen Kollegen eine Chance geben möchten und zweitens Es sich doch herausgestellt hat, wenn man Kollegen einstellt die schon eine gewisse Zeit in dem Beruf tätig waren.

00:06:52: Die Zusammenarbeit dann etwas schwieriger wird als wenn man eben junge Kollegen hat, die man in die Kanzlei praktisch einführt und aufnimmt und dann eben die Kenzlei dann auch widerspiegeln so wie wir bisher arbeiten dass das dann auch weiter geführt werden kann.

00:07:06: also das ist eigentlich das was wir hier seitdem ich auch Partner bin so Hand haben und auch ich habe damals hier so angefangen ursprünglich als studentische Hilfskraft, damals noch im alten Standort.

00:07:18: Und bin dann hier praktisch reingewachsen.

00:07:19: und das wünschen wir uns eigentlich und da gibt es ansonsten keine weiteren Vorgaben.

00:07:24: Das hineinwachsen ist eigentlich das Entscheidende.

00:07:26: deswegen auch junge Kolleginnen und Kollegen dass sie sozusagen hier hinein finden und wie sozusagen das was wir sozusagen als Arbeitgeber mitteilen können und mitgeben können, dass das sozusagen auf fruchtbaren Boden trifft.

00:07:43: Aber ansonsten haben wir keine Vorgaben an die Kolleginnen oder Kollegen.

00:07:48: Die können gerne ohne Fachanwalt sein.

00:07:50: Die erwerben ihren Fachanwald oder ihrer Fachanwaltszitel dann hier.

00:07:54: Ihre Fortbildung machen sie hier.

00:07:56: also das kann auch jemand sein der Frisch von der Uni.

00:07:58: Das war jetzt bei Herrn Beusen und mir auch so, also ich hab jetzt hier zwar nicht schon Praktikum an Referentariat gemacht oder sowas sondern bin dann aber als Anwalt sozusagen frisch hier eingestiegen und im Grunde vom ersten Punkt meines Berufslebens sozusagen hier und dann eben reingewachsen in die Kanzlei?

00:08:18: Zum Thema reinwachsen in Die Kanzlei zum Thema Partner werden!

00:08:21: Ich habe da herzlich wenig Ahnung von, ich habe verstanden ihr drei seid Partner.

00:08:27: Herr Beuson ist Angestellter Rechtsanwalt, wo liegen da die Unterschiede?

00:08:32: Und wie werde ich Partner?

00:08:33: Ich kenne es aus Serien.

00:08:34: Ja, ich wurde Juniorpartner und Seniorpartner.

00:08:37: Was sind da die unterschieden?

00:08:39: Also Partner setzt erst mal voraus, dass man über einige Jahre bei uns beschäftigt ist erfolgreich beschäftigt ist und erfolgreich ist in seiner Tätigkeit, dass man sich weiterbildet fortbildet.

00:08:49: Dass man vielleicht auch den einen oder anderen Fachanwalt erwirbt.

00:08:53: Und dann ist auch Voraussetzung das man so ins Team passt, dass Man gut mit dem team klar kommt dass man untereinander gut klarkommt Und dann ist das im Prinzip so üblich wie in jeder anderen Branche auch.

00:09:03: Dann gibt es irgendwann mal die Aufnahme in die Kanzlei als Partner und wenn man Partner ist, trägt man Verantwortung.

00:09:09: Dann hat man also die Verantwortung mit den übrigen Partnern für die Kenzlei, für die Funktion als Arbeitgeber auch und da wächst man dann hinein.

00:09:21: Und an sicherlich auch finanzielle Anreize partner zu werden?

00:09:25: Mit Sicherheit!

00:09:26: Mit Sicherheit sind das auch finanzielle Anreize.

00:09:28: Die Gestaltungsmöglichkeiten als Partner sind größer, als angestellte Anwalt.

00:09:33: Söhnen, was kannst du denn besonders gut, dass du schon Partner bist?

00:09:36: Das ist eine gute Frage!

00:09:39: Ich glaube tatsächlich, dass ich relativ schnell da reingekommen bin in die anwaltliche Tätigkeit an sich.

00:09:48: Es lief dann eigentlich alles sehr, sehr schnell – das Dezernat hat es sehr, nach sage ich jetzt mal, was war denn das?

00:09:58: Nach vier Jahren bin ich dann auch schon Partner geworden.

00:10:02: Das ging tatsächlich sehr schnell und macht das Ganze nochmal interessanter weil noch ganz viele Aspekte dazu kommen die man so bisher weder in der Ausbildung großartig hatte noch im Job.

00:10:13: ob das jetzt irgendwelche steuerlichen Geschichten sind oder irgendwelchen unternehmerischen Aspechte oder Entscheidung mit dem man sich beschäftigen muss ist das, also das wertet das Ganze schon noch einmal massiv auf.

00:10:28: Ist aber tatsächlich wie Herr Hausmanns gesagt hat es auch eine Verantwortung die da nochmal dazukommt.

00:10:33: Trotzdem natürlich auch ein Anreiz für frisch ausstudierte Menschen zu hören Mensch auch nach so kurzer Zeit nach einer Bewährungszeit und Probe ist die Möglichkeit da schon relativ früh Partner in einer Kanzlei zu werden.

00:10:48: ihr seid ja

00:10:49: Da legen wir auch Wert drauf.

00:10:50: Also, wir legen Wert darauf, dass langfristig die Kolleginnen und Kollegen Partner werden weil wir festgestellt haben das Partnerinnen und Partner eine höhere Bindung an die Kanzlei haben, an die Kanzleistruktur haben Und das dient der gesamten Kanzlei.

00:11:05: Es macht keinen Sinn, sage ich mal einen Haufen angestellter Anwälte zu haben Sondern es macht Sinn ein Haufen Partner und Partnerin zu haben.

00:11:15: Okay, also das ist auch das Ziel Euer Ziel möglich, nach einer gewissen Zeit die Menschen in die Partnerschaft zu bringen.

00:11:25: Und da ist es egal ob ich eine weibliche oder ein männlicher Anwalt ist weil ihr seid drei stattliche Kerle Herr Boyzen ebenfalls aber eine Frau in der Runde als Quintet wäre auch möglich?

00:11:36: Ja

00:11:37: natürlich

00:11:38: keine Frage.

00:11:40: Das kann eine Bereicherung sein, das ist auf jeden Fall ne Bereicherung.

00:11:43: Auf jeden Fall!

00:11:43: Nicht dass wir nur Männerwitze erzählen, das tun wir auch aber... ...das tun wir wenn eine Frau dabei

00:11:47: ist und ich meine es gibt genug Damen hier im Gebäude.

00:11:50: Alle mal die kennen unsere Witze Die

00:11:51: sind in der Überzahl?

00:11:52: Ja.

00:11:52: Die sind an der Überzahl, da ist ein gutes Thema.

00:11:54: also ihr seid derzeit vier Anwälte drei Partner einen angestellten Anwalt voraussichtlich weitere Anwältel.

00:12:00: wie viele Renos werden denn benötigt?

00:12:02: in eurer Vision Im Idealfall?

00:12:04: In der Vision ist es so Wir werden durch die Erweiterung einen zwei Anwaltszimmer hinzugewinnen.

00:12:14: Wir werden ein, ich nenne es jetzt mal Referendars oder Praktikantenraum hinzugewinnen und auch noch weitere Büroarbeitsplätze so dass also die Vision bisher ist.

00:12:25: Ich sage mal mittelfristig zwei Kollegen Referendare können wir dann weiter ausbilden und Mitarbeiter, Mitarbeiterinnen das ist relativ offen weil zurzeit hätten mit der Erweiterung dann noch mal vier Plätze circa, ganz grob gerechnet.

00:12:42: So das ist so.

00:12:42: erstmal so eine ganz grobe Division die uns davor schwebt wo wir hin möchten was auch räumlich umsetzbar ist

00:12:50: Und wie einfach ist die Findung besagter Personen?

00:12:55: Ihr seid ja schon eine ganze Weile dabei, versucht unterschiedliche Marketing-Maßnahmen.

00:13:00: Wer euch jetzt nicht hier das erste Mal erlebt wird euch schon mal Podcastvorspannen gesehen oder gehört haben auch so Schmedia seid ihr aktiv in Printmedien seid ihr aufzufinden und auf digitalen Verbeplakaten also ihr versucht schon sehr viel.

00:13:12: wie ist da bisher die Resonanz?

00:13:14: was habt ihr für ein Gefühl dabei Fachkräfte hier in Husom in Nordfriesland zu gewinnen?

00:13:20: Also wir sind gestartet mittlerweile mit einer größeren, intensiveren Suche.

00:13:26: Es gibt auch schon Bewerber oder Bewerbereinnen die sich hier beworben haben hat am Ende vielleicht auch aus zeitlichen Gründen weil wir zum ersten Zehnten eigentlich offiziell starten wollen noch nicht ganz gepasst.

00:13:38: das betrifft auch rechtsanwalts-notarfach angestellte.

00:13:42: Die suchen wir auch.

00:13:43: da hat es noch am ende nicht gepasst.

00:13:45: Wir haben aber Bewerbung und Bewerbereinnen die sie hier vorgestellt haben durchaus genommen hätten.

00:13:52: Da hat es in einem Fall dann aber leider zeitlich nicht gepasst, also da ist schon ein Zulauf da, ist aber in der Branche generell schwierig.

00:14:02: Es wird auch als wahrscheinlich als schwierig empfunden hier im Huesum tätig zu sein was ich nicht nachvollziehen kann.

00:14:07: man kann wunderbar in Huesen leben und arbeiten Aber wir sind zuversichtlich eigentlich, dass wenn wir die Räumlichkeiten auch drüben fertig haben und dann fertig präsentieren können.

00:14:17: Dass wir als attraktiver Arbeitgeber da vielleicht noch mehr besser in der Erscheinung treten können.

00:14:22: Man merkt aber schon eine gewisse Präsenz durch die Maßnahmen, die wir gestartet haben weil das durchaus in der einen oder anderen Bewerbung und auch im einen oder andere Bewerbungsgespräch tatsächlich schon Thema war.

00:14:32: also so erreicht man jedenfalls Bewerber.

00:14:36: Das haben wir schon gemerkt.

00:14:37: Ich habe noch ne Idee für euch.

00:14:38: ihr wisst ich komme ja gerade aus Das sind Südstaaten der USA.

00:14:42: Und da gibt es ganz fortwürdig plakative Maßnahmen von Anwaltskanzleien auf Mitarbeiter aufmerksam zu machen, die haben wirklich zwanzig dreißig Meter hohe Plakat in einem überdimensionalen Durchmaß heißt wenn man in Louisiana reinkommt hast du erstmal ein Werbeplakat größer als wir sehen hinten Obi, in diesen ausmaßen hängender Werbeplakate von Anwälten ist das erlaubt in Deutschland.

00:15:10: Weil die stehen an den Highways beispielsweise!

00:15:12: Es kommt ein bisschen drauf an.

00:15:15: Ich kann mir gut vorstellen, mit euch da drin.

00:15:17: In der Städtisch ist es erlaubt... Wir haben die einzige Videowand in Huesum und größer geht's dann auch nicht.

00:15:23: Die spielen wir natürlich auch mit der Asunalsuche.

00:15:27: Das ist klar!

00:15:28: Obi-Wan wäre noch mal einen ganz anderen Maßstab.

00:15:30: aber ich glaube, dann verschärzen uns das mit dem Bauamt der Stadt Huesumm endgültig.

00:15:35: Ich wollte

00:15:35: grad sagen entgüiltig.

00:15:38: Die Betonung liegt auf Entgüntig.

00:15:42: Aber einen

00:15:42: Punkt wollte ich noch herausgreifen, Herr Blasch gerade die Räumlichkeiten angesprochen.

00:15:47: Wir haben drüben jetzt durch die Erweiterung aber auch die Möglichkeit einen weiteren Besprechungsraum zu nutzen und das ist nicht nur ein Beschreckungsraum sondern da haben wir wie hier eine große Videotafel und wir können dann in dem zweiten Raum auch parallel zu diesem hier Videoverhandlung mit dem Gericht führen.

00:16:05: Das ist eine ganz attraktive Geschichte, haben wir schon mal gehabt.

00:16:09: Wir konnten zwei Verhandlungen führen aber eben dann nur einer hier der andere vor seinem Laptop und so können wir dann in zwei großen Besprechungsräumen Videoverhandlung führen und das ist für die Mandanten ein unschätzbarer Vorteil.

00:16:19: Die kommen entspannt hierher.

00:16:20: es gibt hier einen Vorgespräch.

00:16:22: Dann kommt die Videoverhandlung mit dem Gericht und dann die Nachbesprechung hier.

00:16:26: man hat den Weg nicht zu Gericht.

00:16:28: Man kann es hier abbilden.

00:16:29: Das ist ein Vorteil.

00:16:30: Ist auch eine ganz andere mentale Situation für die Mandanten, nicht vor Gericht auftauchen zu müssen?

00:16:37: Es ist

00:16:38: viel entspannter!

00:16:39: Für alle Beteiligten nämlich an.

00:16:40: Ja, für uns

00:16:41: v.a.,

00:16:41: weil wir uns die Fahrzeit sparen.

00:16:44: Also sowohl zeitökonomisch als auch im Übrigen ist das nicht besonders ökonomisch für eine Stunde Termin zwei Stunden im Auto zu sitzen.

00:16:52: Aber das lässt sich leider noch nicht immer vermeiden.

00:16:56: aber die Videoverhandlung schon sehr gutes Mittel.

00:17:01: Die Menschen, die ihr versucht zu erreichen, wo sollen sie herkommen?

00:17:05: Sollen das Menschen aus der Region sein, die schon fest irgendwo arbeiten?

00:17:08: oder wo könnten diese Menschen auf ... Also, die werden ja nicht... Ich will auf das Thema Arbeitskräftfachstoffdemangel hinaus.

00:17:15: Die meisten in dieser Profession sind sicherlich schon im festen Arbeitsverhältnis heißt Wo sollen die Menschen, künftig die neuen Räumlichkeiten hier beziehen sollen, herkommen?

00:17:25: also bei den Anwälten wie gesagt ... wärst uns eigentlich viel lieber, dass sie noch nicht im Arbeitsverhältnis sind.

00:17:30: So ein eben frisch ausgelernt, den ich jetzt mal haben ihre Staatsexamen abgeschlossen habe.

00:17:35: Die

00:17:35: kommen aber selten hieraus auf so eine Erkennung?

00:17:38: Also die nächste wäre natürlich Kiel da ist der nächste juristische Fakultät dann Hamburg etc.

00:17:42: pp.

00:17:44: Herr Beusen hat glaube ich in Leipzig studiert... Ist aber auch Nordfriese eigentlich und es gibt hier immer wieder junge Leute, die Jura studieren und dann auch wahrscheinlich nach dem Studium wieder zurück nach Nordfriesland möchten.

00:17:58: Solche Leute sind natürlich sehr gerne hier gesehen.

00:18:02: aber das soll nicht begrenzen sondern es darf sich hier jeder bewerben bundesweit wenn jemand hier oben leben möchte gerne.

00:18:10: Ich wollte gerade noch etwas anderes sagen und zwar ist der Punkt natürlich der dass man auch was jetzt die Mitarbeiterinnen und so angeht das Problem hat dass viele eben im Arbeitsverhältnis sind da vielleicht auch nicht zufrieden sind oder unglücklich sind.

00:18:24: Oder zumindest vielleicht auch gar nicht die Vorstellung haben, dass woanders es auch besser sein könnte.

00:18:30: und das sind im Prinzip auch ja Mitarbeiter, die für uns interessant wären.

00:18:35: also man wir haben ja sagen mal durchaus eine Arbeitsweise, die vielleicht etwas moderner oder auch etwas effizienter ist als in anderen Kanzleien und das kann schon für viele Mitarbeiter, die vielleicht jetzt eingefahren in irgendeiner Kanzlei sind.

00:18:50: Auch schon interessant sein mal über einen Wechsel nachzudenken.

00:18:52: Was der Springen moment ist es gibt noch Kanzleien, die mit Papierakte handieren?

00:18:56: Ja so deutlich wollte ich das ja

00:18:58: nicht.

00:18:59: Also wir sagen aber vorsichtig vor der Papierakte!

00:19:04: Oder für Doppelführung.

00:19:06: Ja, elektronisch und Papier.

00:19:07: also wir machen es seit fast zehn Jahren ausschließlich elektronische.

00:19:12: auch die Kommunikation seit etlichen Jahren mit dem Gericht da waren wir einer der Vorreiter ist einfach so Und das wird hier auch digital alles abgebildet elektronischer gebildet und wer das mag Der kann gerne zu uns kommen und aus anderen Verhältnissen wechseln.

00:19:26: Also

00:19:26: ich höre daraus dass jetzt ja auch eine immense Entlastung Für Die Person wenn Es eben nicht mehr wenn es nicht mehr alles in Papierform passieren muss.

00:19:34: Früher wurden

00:19:35: die Akken geschleppt durchs ganze Büro, riefen man dann an und wurde erst mal die Aktien gesucht das Akkendbündel durchs Büro getragen dem Anwalt auf den Tisch gelegt, dann wurde da kurz rumgeblättert.

00:19:44: danach musste der Akkmbündel wieder ins Lager zurück, ins Archiv zurück.

00:19:48: Das gibt's heute nicht mehr.

00:19:49: Ich möchte euch da jetzt keine falschen Hoffnungen machen.

00:19:51: Vor geraumer Zeit kam eine Frau zu mir Die mir deren Podcast von mir gehört hat mit einem Arzt aus Husum Und sie war vorab schon überlegen Mensch soll ich mich bei dem Kerl bewerben?

00:20:01: Dann hat sie den Podcast gehört und fand den Kerl so sympathisch.

00:20:05: Und daraufhin hat es sich beworben, also Männer legt euch ein Zeug, seid sympathisch.

00:20:10: und noch einmal bitte zusammengefasst was macht das?

00:20:13: Ihr seid mein Sponsor deswegen dürft ihr auch einen Werbeblock nochmal haben.

00:20:15: Was macht es besonders aktiv für euch bei euch mit euch zu arbeiten?

00:20:21: Wir sind eine moderne Kanzlei wir sind offen wir sind neugierig ja und wir sind innovativ.

00:20:29: Wir sind auch als Unternehmer auf dem Markt innovativ.

00:20:32: Das heißt, wir stehen nicht still.

00:20:35: Wir haben gutes Verhältnis zu unseren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern – das pflegen wir ja auch ganz deutlich!

00:20:40: Die fühlen sich hier auch wohl, was dadurch belegt wird dass wir Mitarbeiterin haben die seit über zehn Jahren hier beschäftigt sind und gerne beschäftigt ist.

00:20:50: Wir sind gut miteinander, kollegiales Miteinander.

00:20:53: Wie war's vergessen?

00:20:55: Wir sind klar spezialisiert.

00:20:56: Also wir sind also gerade jetzt auch für die Anwälte.

00:20:59: Wir machen halt nicht jeden, ich sage mal jeden Kram, jeden Mist sondern wir machen das worauf wir spezialisiert sind.

00:21:06: Wir gucken natürlich wie können wir uns da noch erweitern?

00:21:08: welche Spezialisierungen sind noch wichtig?

00:21:11: Was ist am Markt gefragt und so kann natürlich ein Berufseinsteiger da vielleicht mit genau dem richtigen Profil kommen was er möchte.

00:21:21: und letztendlich

00:21:22: ist

00:21:23: es vielleicht noch ganz wichtig weniger spannende Arbeit als zum Beispiel in Kiel oder sowas.

00:21:28: Am Ende machen wir überall das gleiche, nur halt von hier aus.

00:21:32: Vielleicht ein Faktor noch ist sicherlich auch unsere Lage und die Möglichkeit falls man mit dem Fahrzeug anreist zu parken.

00:21:39: Das darf man auch nicht vergessen weil viele Kollegen haben halt das Problem dass sie auch nur begrenzte Stellflächen haben, diese Probleme haben wir hier nicht.

00:21:47: Mit unserem Standort den wir haben sind wir verkehrstechnisch gut zu erreichen.

00:21:51: Wir haben ausreichend Stellplätze, das sind auch Faktoren die durchaus relevant und interessant sind.

00:21:57: Vielleicht nicht auf den allerersten Blick aber wenn man sich reinversetzt in den Alltag ist das enorm wichtig direkt vor der Tür parken zu können.

00:22:04: Ja ja.

00:22:04: Und falls es das für eine verlorene Lebenszeit ein Parkplatz

00:22:07: zu suchen?

00:22:08: Das ist tatsächlich so.

00:22:10: also jedes mal wenn ich in Hamburg mit dem Auto unterwegs bin ist es für mich...

00:22:14: Auch staunen wir hier relativ selten.

00:22:16: Wir relativ selten, das stimmt.

00:22:17: Ja wir haben so eins mal Zeiten am Tag in Huesum wo es ist.

00:22:20: Man

00:22:21: muss jetzt nicht um sechs Uhr dreißig versuchen hier links abzubegen.

00:22:26: Wenn die Soldaten der Garnison stattfeuern machen dann ist ein bisschen voller.

00:22:31: Ansonsten geht es ja tatsächlich in Hussum und das sind natürlich auch Faktoren die denke ich mal durchaus interessant sein können und auch das sonstige Leben in Huesum kulturell.

00:22:40: Man ist relativ schnell in Hamburg, Kiel, Flensburg auf.

00:22:44: Huesung bietet Kultur an.

00:22:46: Da stehen wir glaube ich großen Städten nicht nicht hintenan.

00:22:50: also dass

00:22:52: Und bei uns beginnt es Wochenende am Freitag um dreizen Uhr

00:22:56: Das gut nicht um zwölf weil sonst kommt man nicht vom Parkplatz hundenau ab dreizehn Uhr.

00:23:01: Das heißt also auch attraktiv mit der weiteren Mitarbeiter.

00:23:05: Es ist ein etwas längeres Wochenende, was man dann genießen kann mit Freunden.

00:23:09: Und das ist auch ein Vorteil!

00:23:10: In der Tat du sprachst die Innovation an und die Moderne an.

00:23:13: dazu gehört natürlich eine vier-einhalb Tage Woche regelmäßig.

00:23:16: aber trotzdem Thema Innovation.

00:23:18: Du hast es als Schlagwort benutzt.

00:23:19: Was heißt denn das für den Alltag?

00:23:21: Dass ihr innovativ seid, dass ihr mit der Zeit geht, dass sie modern seid?

00:23:24: Wie wirkt sich das auf eure Arbeit aus?

00:23:26: Innovativ Bedeutet für uns, dass wir uns immer wieder mit neuen Technologien die sich entwickeln.

00:23:31: Die da sind die auf dem Markt auftreten auseinandersetzen.

00:23:35: nicht nur das wir eine digitale Verarbeitung im Büro haben sondern dass wir auch angucken gibt es Möglichkeiten zur Erleichterung zu Arbeitserleichtern und eine Möglichkeit die aufgetreten ist in letzter Zeit ist in aller Munde ist die KI Und davon sind wir auch nicht sozusagen frei, dass wir uns... Wir setzen uns damit auseinander mit der KI.

00:23:56: Mit dem was auf den Markt da ist und wir haben seit einiger Zeit eine sehr potente Anwalts-KI die wir einsetzen Und das sind schon Effekte, die man auch wahrnehmen und spüren kann.

00:24:11: So setzen wir also auch solche neuen elektronischen Medien oder Software ein.

00:24:16: Ist schon spannend wenn man die KI mal benutzt.

00:24:20: KI kann nicht alles aber sie kann den ganzen Menge!

00:24:24: Wie funktioniert denn eine AnwaltsKI?

00:24:27: Ja, wie funktioniert der AnwaltsKI?

00:24:28: Also das wichtigste ist denke ich mal dass man bei der Anwalt KI tatsächlich definieren kann auf welche Ressourcen sie zurückgreift.

00:24:36: Also nicht auf das ganze Internet wo ja auch... oft Sachen stehen, die nicht so ganz richtig sind.

00:24:42: Wo

00:24:42: auch ich was juristisches Preis geben könnte?

00:24:44: Zum Beispiel wo du dann was Juristisches mitteilen könntest, was die KI heranzieht sondern dass man praktisch da schon definieren kann.

00:24:52: am Anfang Was nutze ich eigentlich als Basis und das ist erstmal das wichtige Dass man ordentlich mit einer KI arbeiten kann wenn man sie auch entsprechend definieren Kann.

00:25:02: Und Da Haben wir eben in Zusammenspiel Mit einem großen deutschen Verlag Dann Auch Die Entsprechende Basis zur KI so dass wir dort praktisch von vornherein sagen, du benutzt bitte nur diese Quellen die dann auch juristisch gesichert sind.

00:25:17: Und dann ist es sicherlich die Frage wie nutze ich die KI im Anwaltsalltag?

00:25:21: Es gibt sicherlich Methoden wo ich als Anwalt eine KI nutzen kann und nichts mehr selber mache.

00:25:28: Ob das Ziel der ganzen Übung ist, wage ich zu bezweifeln.

00:25:32: Ich sehe die KI eher als unterstützende Hilfeleistung, die mir Arbeit abnehmen kann.

00:25:39: Da hingehen wenn ich viele Daten habe diese zu sortieren, diese zu selektieren und mir das Ergebnis zu präsentieren so dass ich Zeit einspare in der Datenverarbeitung erst einmal.

00:25:51: Das ist ein ganz großer Faktor, der zumindest bei mir im Dezernat oft der Fall ist, dass sich einfach mehr Zeit für die juristische Arbeit habe.

00:26:03: Das ist ein Riesenfaktor für mich tatsächlich.

00:26:05: Vielleicht um das mal konkret zu machen, also beispielsweise man hat jetzt einen Termin... Man dann kommt, der Mandant hat aber vorher schon Unterlagen geschickt.

00:26:14: Das sind aber sage ich mal so viele dass man da jetzt erstmal anderthalb Stunden sich einlesen müsste.

00:26:19: Dann kann man auch die KI sozusagen einmal mit diesen Unterlagen füttern Und dann schon mal ein, zwei, drei Fragen sozusagen an die KI formulieren.

00:26:27: Um dann zu sehen worum geht es eigentlich?

00:26:29: Was ist da?

00:26:30: und dann sagt einem die KI im Prinzip schonmal ja zusammenfassend was ist da eigentlich los zeigt einem auch also wie so eine Art Inhaltsanzeiger dann auf welchen Stellen ist das zu finden?

00:26:41: und so kann man sich dann tatsächlich in vielleicht fünfzehn zwanzig Minuten auf einen Termin vorbereiten statt dass man dafür jetzt ne Stunde bräuchte.

00:26:48: Und das ist schon ein Riesenfortschritt.

00:26:50: Vor allem dann, wenn man jetzt mal im Zeitdruck ist und vielleicht diese Stunde gar nicht gehabt hat, weil man vielleicht spät vom Gerichtstermin kam oder sowas... ...und dann würde der Mandant da sonst sitzen und man könnte ihm gar nicht viel sagen!

00:27:03: Im schlimmsten Fall bräuchte man nochmal einen Termin oder nochmal ein Telefonat nachdem ich dann alles gelesen habe.

00:27:09: Auf diese Art und Weise zum Beispiel kann KI ganz ganz viel unterstützen und ganz viel Zeitsparen.

00:27:14: vor allem

00:27:15: Du hattest eben schon eingeworfen, Henrik.

00:27:18: Sie weiß aber nicht alles!

00:27:19: Nee, KI haluziniert auch – das muss man verstehen.

00:27:24: Das Problem dabei ist dass sie sich irren kann und sie kann falsch liegen.

00:27:29: Auch wenn das im Anwaltsbereich sehr speziell schon ist, es ist also nicht eine allgemeine KI sondern sehr spezialisiert, kann es immer noch mal passieren, dass die sich irrt, dass sie Fehler macht Und was man aus unserer Sicht, da sind wir uns eigentlich einig im Büro.

00:27:43: Was man auf keinen Fall machen darf ist dass man einen Schriftssatz oder einen Schreiben durch KI erstellen lässt als Anwalt das einfach nur unterschreibt und rausschickt.

00:27:52: Das haben wir schon erlebt.

00:27:55: Nicht bei uns, aber es sehen wir und man sieht den Schreiben- und Schriftsetzen das sofort an.

00:28:01: Ob es KI generiert ist?

00:28:02: Sofort!

00:28:03: Das ist eine ganz typische Artikation.

00:28:05: auch eine ganz Typische Struktur die dort verwendet wird kommt nicht gut an wird auch in Zukunft sicherlich eine Antwort der Justiz dazu geben dass also auch Gerichte sich damit befassen?

00:28:16: und die Frage, sich die Frage stellen hat eigentlich ein Anwalt den Vortrag noch selbst erarbeitet.

00:28:22: Er steht als Anwalter hinter wenn es KI generiert ist?

00:28:25: Die Frage kann man teilweise auch mit Nein beantworten.

00:28:28: Und bei uns ist es so neben der Strukturierung von Sachverhalt oder der Aufarbeitung von Unterlagen Wo die KI schon sehr viel Potenzial hat steht für uns im vordergrund dann als weiterer Einsatzbereich eine juristische Hilfestellung.

00:28:43: Und ich will mal sagen, vielleicht ist das so der richtige Anwendungsbereich?

00:28:48: Die KI kann uns Hilfe geben.

00:28:51: Wo geht die Reise hin?

00:28:52: Kann man noch Aspekte berücksichtigen?

00:28:55: Was sagt mir die KI?

00:28:56: Welche Idee hat sie eventuell?

00:28:58: Das ersetzt aber niemals die eigene fachliche juristisch Bearbeitung Und schon gar nicht sozusagen die eigene Formulierung.

00:29:06: Also ich möchte nicht, dass eine KI eine Formulierung mir vorgibt sondern die mache ich selber und eine KI nur mal ganz plakativ, ganz einfach gesprochen.

00:29:15: Eine KI kann zum Beispiel nie entscheiden wann ich was vortrage in welcher Tiefe mit welchen Sachverhalten nehme ich jetzt und trage im Prozess vor?

00:29:25: Das können ja auch taktische Überlegungen sein.

00:29:27: Das kann die KI schwerlich leisten, das wird sie auch kaum leisten können.

00:29:32: aber all diese Momente führen dazu dass ihr einen eingeschränkten juristischen Anwendungsbereich hat.

00:29:36: da kann man sie aber nutzen dann nutzen wir sie auch.

00:29:39: Man muss sie eher sehen wie so ein wissenschaftlichen Mitarbeiter den ersetzen sich vielleicht in gewisser Weise also jemanden der einem das vorbereitet auf bereitet vielleicht auch schon rechtliche Einschätzung gibt dass man so in etwa weiß Wo geht die Richtung hin?

00:29:53: Aber man darf nie den Fehler machen zu vergessen, dass man selbst der Anwalt ist und das Ganze auch noch mal überdenken muss.

00:29:59: Was die einem da sagt, was die einem vorschlägt... Es ist oft richtig aber es ist manchmal auch sehr falsch Und es ist dann tatsächlich auch teilweise an einzelnen Stellen sehr falsch Auch wenn's so zu neunzig Prozent richtig ist.

00:30:14: Aber diese zehn Prozent, die falsch sind, können eben auch entscheidend sein über das ganze und dementsprechend muss man es eigentlich eben nur wie ein Mitarbeiter sehen.

00:30:23: Und in dem Moment, wo man aber sagt ich schick das jetzt ungeprüft raus?

00:30:29: Vielleicht gibt's auch Anwälte die Sachen ungeprüft rausschicken, die irgendein Mitarbeiter aufbereitet hat oder einen Referendar oder sowas.

00:30:34: Aber das ist etwas was aus unserer Sicht vollkommen falsch wäre.

00:30:38: Da

00:30:38: hätte man noch eine Person, eine Person die auch dafür haftet.

00:30:41: Das tun wir sowieso.

00:30:43: Das tut die KI sowieso nicht.

00:30:44: und dann kann man auch den Mandanten nicht sagen oh Das kommt nicht vom Mitarbeiter, sondern für den ich auch einstehe.

00:30:52: Was ich neulich gehabt habe ist ... Da hat man dann mir eine Frage oder Fragen per E-Mail geschickt und hab ihn angerufen und gesagt, dass es KI generiert.

00:31:01: Ja das hab ich gemacht damit das besser formuliert wird.

00:31:04: Ich sag wollen Sie von mir auch eine KI Antwort haben?

00:31:06: Dann müssen sie mich wieder anrufen weil sie's nicht verstanden haben.

00:31:08: also KI wird teilweise sehr ... umfänglich, schwer oder nicht unbedingt verständlich für den Mandanten und das kann ich im persönlichen Gespräch oder einem individuellen Schreiben deutlicher auf einen Punkt bringen.

00:31:20: Es gibt auch Mandanten die schon mit KI ankommen also die selbst schon mal die KI befragt haben vorab oder auch die KI schon Sachen haben schreiben lassen oder eben auch die schreiben an uns per KI schreiben lassen Und da muss man dann auch immer gucken.

00:31:34: Also bisher die meisten Mandanten sind sich dessen bewusst und sagen ja dass ist KI.

00:31:39: Ich weiß es jetzt nicht sozusagen zu hundert Prozent richtig.

00:31:42: Aber ich hab mich da schon mal erkundigt, so rein aus Interesse das ist ja auch gut.

00:31:46: aber es gibt sicherlich auch die Fälle... Das war jetzt bisher noch nicht viel, aber es gibts sicherlich irgendwann die Felle wo Mandanten kommen und sagen KI sagt doch das und dass?

00:31:54: Das wäre meine Nachfrage, ich mein beim Arzt!

00:31:57: Aber die KI sagt Doch Ich bin tot krank.

00:32:01: Ja

00:32:02: Also ich meine sich einen Mandant mit einer KI darauf vorbereitet ist ja per se nicht verkehrt ersetzt sich ja schonmal mit der Thematik ein bisschen auseinander.

00:32:10: Aber das stelle ich mir schon schwierig

00:32:14: vor.

00:32:14: Auch bevor wir die KI hatten, gab es ja immer so Mandanten, die schon immer was vorbereitet haben?

00:32:19: Genau!

00:32:20: Und dann auf Nachfrage, dass habe ich im Internet mir zusammengesucht und ich hab dann immer einen schönen Spruch schon immer meinen Mandaten gesagt, bedenken sie immer, das Internet hat nicht Jura studiert.

00:32:32: Das muss man wirklich so sehen, das ist tatsächlich so schlussendlich so, weil das Internet einfach eine ungefilterte Informationsquelle ist.

00:32:42: Wenn ich diese Quelle filter dann ist die KI interessant und kann sie helfen.

00:32:47: zum Beispiel auch wir haben eben mit diesem großen Verlag auch eine sehr große digitale Bibliothek.

00:32:54: jetzt dadurch Die KI kann diese natürlich viel schneller durchsuchen als wenn ich mir zehn Bücher auf den Tisch lege Und die Frage, mir erarbeitet.

00:33:04: Das kann die KI viel schneller erleben und das sind eben die Einsatzzwecke und Faktoren, die wir sinnvoll nutzen einsetzen um dann mit unserer eigentlichen juristischen Arbeit besser dazustehen und vor allem effektiver arbeiten zu können.

00:33:17: Das ist eine Fortsetzung der Beginn... Digitalisierung.

00:33:21: Wir haben ja durch die Digitalisierung schon einen enormen Schub gehabt in der Bearbeitung, in der Geschwindigkeit.

00:33:28: Also ich sage mal so als Beispiel früher hat man so in den achtziger Jahren als Anwalt, sagen wir so zwanzig bis fünfundzwanzig Fälle pro Tag bearbeitet und dann war der Diktat Korb voll das Diktart Band die Kassette war voll.

00:33:39: heute kann man durchschnittlich davon ausgehen, dass pro Tag ich sage einfach mal so zwischen fünfzig bis hundert Fälle.

00:33:45: Pro Tag vom Anwalt bearbeitet werden.

00:33:48: das kann kleiner Umfang, kann größerer Umfang sein.

00:33:51: also die Komplexität hat zugenommen, die Quantität hat zugenommen und da setzt die KI eigentlich noch ein drauf, dass man sozusagen damit nochmal Beschleunigungseffekte in der Vorbereitung sag' ich mal des Schreibens- und des Schriftsauses erreichen kann.

00:34:07: Vor allem die Entwicklung der KI ist ja rasant.

00:34:11: Braucht es denn noch überhaupt Renos, die ihr sucht?

00:34:15: Kann eine KI so was nicht kurzfristig mittelfristig langfristig ersetzen?

00:34:20: Ich glaube das wird sie tatsächlich nie können weil die die Renos haben mir auch den mandanten Kontakt.

00:34:27: also wenn man jetzt

00:34:29: kann die KI im amtelefon.

00:34:31: ich bin jetzt provokant kann sie am telefon kann

00:34:34: sie heute definitiv noch nicht.

00:34:35: zu

00:34:36: jeder zeit

00:34:36: Kann sie heute definitiv noch nicht, ob sie das irgendwann mal kann weiß ich nicht.

00:34:41: Fehlt mir im Moment die Vorstellungskraft auch wenn die KI schon sehr viel kann und sicherlich auch schnell besser wird und wir noch am Anfang stehen.

00:34:48: aber ich glaube dass das wird sie nicht können weil man tatsächlich in der Reno Arbeit steckt eben mehr als jetzt in der Arbeit von einem wissenschaftlichen Mitarbeiter zum Beispiel der irgendwie vorbereitet und Recherche macht.

00:35:02: Das machen die ja nicht sondern Das geht schon viel weiter deren Tätigkeitsbereich, sodass ich das zumindest mittelfristig nicht sehe.

00:35:14: Es kann unterstützen vielleicht?

00:35:16: Ja.

00:35:17: Wobei ... Ich denke auch gerade im Reno-Bereich ist oft der Erstkontakt zur Kanzlei und die Menschen kommen ja mit Problemen zu uns.

00:35:26: Da gehört auch die Menschlichkeit wieder dazu, dass man sich auf das Problem annimmt und den Mandanten versteht Und das kann eine KI so nicht.

00:35:37: Da fehlt einfach die Menschlichkeit, die es in unserem Beruf auch bedarf

00:35:43: und auch die Einschätzung.

00:35:44: Also da kommt ne Anfrage von XY rein... Und da musst du erst mal gucken, was ist das eigentlich?

00:35:49: Wo sortiere ich das ein.

00:35:51: Natürlich kann eine KI irgendwelche Schub-Lädchen aufmachen und dann das irgendwo abspeichern und dem Anwalt vielleicht als Sprachdatei in die Postbox schieben.

00:35:59: Die kann ich mir abhören aber dann habe ich praktisch das gleiche Problem wie am Anfang des Gesprächs bei der Mitarbeiterin... Ich muss mir erstmal anhören, was es da eigentlich ...die Mitarbeiterin kann aber schon kanalisieren sie kann zusortieren.

00:36:10: Sie können sagen dass machen wir nicht oder das macht er und der Oder wir brauchen noch Informationen dazu.

00:36:15: sortieren die bitte mit.

00:36:17: Da ist doch, sage ich mal, die Antwort der Mitarbeiterin an den Mandanten auch gerade in der Annahme des Mandates so individuell dass die KI glaube ich das man zum Teil abbilden könnte und es wird dann relativ stereotyp.

00:36:30: also sagen wir wenn ich mir im Krankenhaus einen Termin geben lasse da geht das funktioniert zur Beinarputation oder sonst irgendwas was man machen lässt.

00:36:38: aber hier im Anwaltsbereich ist doch die Aufnahme und die Antwort darauf sehr speziell.

00:36:45: Ich kann mir vorstellen, eine KI kann wunderbar als Sparringspartner auch funktionieren bevor es zu Gericht geht.

00:36:52: Auf der Autofahrt dahin kann man die KI ja so füttern dass sie ... Der Anwalt der gegenüberliegenden Partei beispielsweise ist.

00:37:02: dann kann man sich schon mal ein bisschen darauf vorbereiten und einstellen oder Paragumente halten sich entsprechend vorbereiten?

00:37:08: Oder ist das in meiner Theorie... In meiner Vorstellung wie ich Anwälte aus Fernsehen serienkenne Ist das in der Praxis nicht so.

00:37:15: Also technisch kann die KI das sicherlich, sie kann sich mit Argumenten auseinandersetzen.

00:37:21: Sie kann auch Argumente bewerten aber immer auf der Basis der Informationen, die sie zur Verfügung gestellt bekommt natürlich.

00:37:31: Ob das so zielführend ist weiß ich nicht weil ja auch ein Prozess oder auch in Gerichtsterminen lebt von den Menschen die dort sind oder eben per Video zugeschaltet sind Und entwickelt sich ja auch, das ist kein Schema F was dort abläuft.

00:37:44: Sondern man muss ja agieren und reagieren.

00:37:48: Das kann die KI glaube ich nicht in dem Maße wie es eben ein Mensch oder einen Anwalt schlussendlich kann.

00:37:54: Sicher hat sie sicherlich mal Denkanstoß oder ein Argument worüber man vielleicht noch nicht nachgedacht hat aber ersetzen werde ich sehe ich eigentlich auch nicht.

00:38:07: Und trotz KE, trotz fortschreitender Digitalisierung haben viele Menschen das Gefühl Verfahren dauern immer länger.

00:38:15: Warum ist dem so?

00:38:16: Das Gefühl ist sicherlich richtig.

00:38:18: Ich bring's mal ein bisschen plantiert und provokant natürlich für die Digitalisierung und die KI auch dazu, dass mehr Prozessstoff... mehr Tatsachenvortrag, mehr Rechtsausführungen bei Gericht Landen.

00:38:30: Also wenn wir früher ... Ich bleib noch mal bei den Achtzigerjahren nicht da waren Schriftsetze ich sag mal drei bis zehn Seiten also eine zähnseitige Klage war schon eine lange Klage.

00:38:41: Heute ist das der untere Rahmen und also Der Umfang nimmt zu und auch die Akten nehmen dadurch zu, auch wenn es dann eben digitale Dateien sind.

00:38:52: Da wird sehr viel vorgetragen, da wird sehr viele darauf hingewiesen oder nochmal ergänzt... Also für die Gerichte ist das eine Belastung, das zu bearbeiten.

00:39:03: Wenn sie also eine Akte haben, die Fünfhundertblatt hat oder ob sie dann fünftausend Blatt hat, ist das einfach in der Aufarbeitung für das Gericht.

00:39:11: enorm zeitaufwendig und das erleben wir auch, dass das eine Rolle bei den Gerichten spielt.

00:39:16: Dass sie die Verfahren nicht mehr ganz so schnell weggearbeitet bekommen als wenn die Akte dünner

00:39:21: wäre.".

00:39:22: Was aber auch eine Rolle spielt sind die fehlenden Fachkräfte beim... also sowohl beim Gericht als auch ja bei den Anwälten.

00:39:29: Also das hängt alles miteinander zusammen.

00:39:31: Also KI muss man auch deshalb nutzen weil Fachkräften fehlen.

00:39:36: Also wir müssen schneller werden, weil es immer weniger Anwälte gibt.

00:39:39: Das heißt bei den Anwelten kommen im Prinzip immer mehr Fälle an.

00:39:43: Immer mehr... selbst wenn man jetzt so wie wir spezialisiert ist kommt doch immer mehr und es gibt natürlich irgendwie eine Grenze was man überhaupt bearbeiten kann.

00:39:53: Und das heißt, wenn man mehr bearbeiten möchte muss man entweder mehr Personal haben oder man muss effektiver werden.

00:40:00: Und dass versuchen wir im Grunde beides.

00:40:03: Beides aber auch Zumindest.

00:40:05: dieser Fachkräftemangel ist auch ein Problem, was eben die Justiz auch hat.

00:40:09: Und dort ist es natürlich mit der Effizienzsteigerung, sage ich mal deutlich schwieriger als jetzt im Anwaltsbereich oder wie das hier zum Beispiel können und da sei man die meiste Verzögerungen, die so in Verfahren entsteht entweder dadurch eben dass Anwälte überlastet sind oder die Justize überlastete.

00:40:29: So wird's eben solange.

00:40:37: Ja, welche Rolle?

00:40:38: Mediation und Schlichtung sind ja in bestimmten Rechtsgebieten auch nur möglich.

00:40:45: Also wenn man im Zivilprozess gibt es die Mediation... Ich als Arbeitsrechtler kenne sie eigentlich sehr gut weil jeder arbeitsrechtliche Rechtschritt erst mal in einem Güteverfahren anfängt.

00:40:58: das ist nichts anderes.

00:40:59: so gesehen also mediationen nur dass halt dort kein mediator sitzt aber eben ein der Richter der es nachher auch entscheiden würde.

00:41:05: aber der erste termin ist immer Faktisch ein Mediationsterminal wird versucht, ob man eine Lösung findet um das Verfahren halt ohne eine strategische Auseinandersetzung zu beenden.

00:41:15: Es gibt aber auch Rechtsgebiete wo eine Mediation schlicht nicht vorgesehen ist gerade auch im Verkehrsbereich.

00:41:21: dann bei Ordnungswirtschaft und Straftaten.

00:41:24: Da gibt es das nicht.

00:41:24: da ist man auf eine mündliche Verhandlung angewiesen weil sie gesetzlich vorgeschrieben ist Und nur in dieser verhandlung dann in der Regel die Entscheidung gefällt werden darf Gibt auch dort Ausnahmen, aber das ist dort eher der Regelfall.

00:41:39: Grundsätzlich Mediationen sind aus meiner Erfahrung ein gutes Mittel um Verfahren zu beschleunigen weil eben die Menschen sich nochmal an den Tisch setzen und eine Person dort vorhanden oder dort beiwohnt, die das ganze Gespräch steuert und Impulse gibt.

00:41:58: Aber die Lösung wird eben von den Parteien erarbeitet.

00:42:00: grundsätzlich Das ist Sinn und Zweck der Mediation.

00:42:03: Und wie gesagt In der Regel sind diese Termine auch schneller zu bekommen als ein streitiger Verhandlungstermin, der dann schlimmsterfalls mit Beweisaufnahme weiteren Terminen dazu führt dass es da noch länger dauert.

00:42:16: Da muss man aber nochmal sagen, er muss mal nochmal sagen das die Mediation in der Struktur etwas anderes ist, ein bisschen anders ist als eine Vergleichsverhandlungen, eine Güteverhandlung vor Gericht.

00:42:28: Die gibt's auch natürlich klar haben sie drauf hingewiesen Die ist aber eher kürzer und hat nicht den Rahmen oder kann nicht den Umfang haben.

00:42:37: Eine Mediation geht zwischen drei bis vier Stunden, eine Vergleichsverhandlung bei Gericht.

00:42:43: Da reden wir zwischen fünf bis zwanzig Minuten im Durchschnitt.

00:42:47: Und dann ist auch Finito bei dem Richter, da muss er sein nächsten Fall bearbeiten.

00:42:50: Die Mediationstermin ist umfangreicher wird auch vorbereitet von dem Mediationsrichter oder den Mediationsrichterinnen und nimmt einfach mehr Zeit, gibt mehr Zeit auch den Parteien etwas zu besprechen.

00:43:03: Und vielleicht noch ein ganz wesentlicher Unterschied in der Mediation gilt der Grundsatz der Verschiegenheit.

00:43:11: Den habe ich vor Gericht nicht!

00:43:12: Also wenn sich die Partei in einer Vergleichsverhandlung verplappert und sagt, das war doch so und so, dann sagt der Richter ja haben Sie gerade selber eingeräumt?

00:43:20: Dann können Sie es jetzt nicht mehr bestreiten.

00:43:22: In der Mediation gilt Vertraulichkeit, da wird die Vertraulicherheit vereinbart und das was dort gesagt wird kann nicht verwertet werden,

00:43:29: d.h.,

00:43:29: die Parteien haben einen geschützten Rahmen, können frei von der Liebe reden und finden dadurch auch manchmal Lösungsmöglichkeiten.

00:43:36: Die Mediation führen zu Verfahrensbeschleunigungen in dem eben relativ schnellen Gerichts- oder Mediatonstemmin gefunden werden kann.

00:43:45: Der wird dann durchgeführt.

00:43:46: Häufig werden dort Verfahrensabschließende Einigung getroffen und dann ist das Verfahren zu Ende der Fall durch.

00:43:53: Und das ist schon eine Beschleunigung, die wir feststellen.

00:43:56: Vielleicht noch einmal so zur grundsätzlichen Einordnung weil die Mediation Mandanten sprechen dann manchmal auch von Meditationen, dass nicht ganz stimmt aber die Mediathe

00:44:04: hilft auch.

00:44:05: Ja genau!

00:44:06: Die Mediation ist im Grunde ein ganz anderes Verfahren was daneben das normale Streitige Verfahren vor Gericht tritt.

00:44:13: Also das heißt, die Parteien haben die Möglichkeit sich zu einigen diesen Versuch zu machen und dann kommt eben einen Güterrichter oder eine Güterichterin, die nie über die Sache entscheidet und dann wird eben vertraulich in ganz anderer Atmosphäre einmal versucht ne Lösung zu finden auch relativ schnell.

00:44:29: dann und wenn man diese Lösung nach Dann hat man vielleicht fünf, sechs Monate Prozessdauer oder sowas im Durchschnitt.

00:44:37: Wenn man dann die Lösung findet, ist das oft eben ein Riesenvorteil als wenn man jetzt vielleicht noch zwei, drei, vier, fünf oder acht Jahre Prozess vor sich hätte auch weil es natürlich den Parteien sehr viel Kosten spart und ganz andere Möglichkeiten wieder eröffnet.

00:44:52: deswegen meistens eine gute Sache Und die Gerichte machen das auch immer mehr immer öfter um eben gerade Verfahren die die Aussicht haben sehr lange zu werden oder sehr langwierig zu werden dann abzukürzen.

00:45:04: Wenn ich schon die Chance habe, dass du hier mit am Tisch sitzt.

00:45:07: Du warst der Rechtsbeistand vom Besitzer des ehemaligen Dococotels.

00:45:12: Der Fall ist mittlerweile abgeschlossen soweit ich weiß.

00:45:15: Jetzt darfst du ja bestimmt mal ausplaudern was da so los gewesen ist.

00:45:18: deswegen sag ma wie zufrieden waren alle Parteien und vor allem dein Mandant mit dem Ausgang das ganze?

00:45:23: Also ausplauern kann natürlich nur begrenzt!

00:45:26: Das ist klar.

00:45:27: aber es ist ja schon viel veröffentlicht und auch geschrieben worden.

00:45:31: Also ich denke immer, dass die Lösung am Ende das Hotel dann doch abzureißen und sozusagen der Natur wieder zuzuführen.

00:45:39: Dass sie gut und einvernehmlich mit der Stadt und auch mit dem LKN getroffen worden ist und dass sie auch gut umgesetzt worden ist.

00:45:45: Und man muss auch sagen, dass Unternehmen was den Abriss gemacht hat einen hervorragenden Job gemacht wirklich eins a von Beginn bis zum Ende Und das hat dazu beigetragen, dass auch erfolgreich abgeschlossen werden konnte.

00:45:58: Also es ist im wahrsten Sinne des Wortes jetzt befriedelt und es kann der Rasen drüber wachsen.

00:46:03: Ja und er wächst und wächst!

00:46:05: Und Lars, wenn ich dich hier schon sitzen habe als ehemaliger Zweiter Bürgermeister von Husom, da bist du ja nicht mehr ne?

00:46:13: Also erster stellvertretender Bürgermeister hieß es.

00:46:16: Genau,

00:46:16: meine ich ja!

00:46:19: Das

00:46:19: bin ich tatsächlich nicht mehr.

00:46:20: aber auch da ist alles das was zu dem Thema zu sagen ist schon in der Presse gewesen...

00:46:25: Stimmt das denn was da steht?

00:46:27: ...das was da geschrieben wurde es war tatsächlich mein O-Ton.

00:46:31: dass hat die Presse so übernommen und das ist auch konkret so.

00:46:35: das war der Grund warum ich dann aus der CDU-Fraktion ausgetreten bin Aber weiterhin Parteimitglied bin, auch im Ortsvorstand der Partei noch.

00:46:45: Aber halt nicht mehr in der CDU-Stadtfraktion.

00:46:48: Ich bin ein fraktionsloser Stadtverordneter

00:46:49: jetzt.".

00:46:50: Gut das waren zwei Fragen auf die wir uns nicht vorbereitet haben.

00:46:52: Vielen Dank, dass ihr mitgemacht habt.

00:46:53: und eine Frage Söhren, die auch nicht vorbereidet war, was ist?

00:46:57: In fünf Jahren!

00:47:09: Also personell, keine Roboter.

00:47:11: Die brauchen wir nicht.

00:47:12: und eine KI die noch mehr kann als heute.

00:47:16: Ich glaube das ist zweifellos dass der Fall die wird morgen wahrscheinlich unterlich mehr können als heute.

00:47:20: Das einmal in die Runde hinein gefragt wie stellt ihr euch eure Kanzlei in zwei tausend dreißig vor?

00:47:27: Genauso modern weiterentwickelt größer stärker am markt das darf sie gerne werden und genauso offen, genauso freundlich, genauso modern wie bisher.

00:47:38: Also da wollen wir eigentlich nichts ändern, dann gibt es eine Kontinuität.

00:47:42: Da sind wir sozusagen konservativ in dem Bereich aber sonst Sachen aufgeschlossen gegenüber.

00:47:47: also das wird sich weiter fortsetzen.

00:47:50: Ja das Ziel ist eigentlich dass diese Kanzlei weiter lebt auch wenn irgendwann natürlich die ... Alt-Senjoren oder Altpartner ausschreiten werden.

00:47:59: Das ist nö, das ist ja ein Lauf der Dinge, der normal ist und auch so sein soll... ... weil ich denke dass man irgendwann einen Alter erreicht hat wo man dann sagen sollte,... ..."Es reicht jetzt!

00:48:11: Ich muss nicht bis siebzig, achtzig am Schreibtisch

00:48:14: sitzen!".

00:48:15: Sondern da gibt es Pläne bei Herrn Osmas und bei mir schon, dass da ein klarer Cut kommen wird.

00:48:23: Und der Rest dann weitermachen soll, das ist der Plan.

00:48:25: Das finde ich auch so sympathisch an dieser Kanzlei, diese Altersstruktur.

00:48:30: Wir sind ja doch mehrere Generationen hier als Anwälte aktiv.

00:48:34: Alle ca.

00:48:36: zehn Jahre auseinander?

00:48:37: Ja.

00:48:38: Wie alt ist Herr Beusen?

00:48:40: Zirka?

00:48:42: Dreizig!

00:48:43: Guck mal ... Dann kann man schon ab ... ... zweiundzwanzig, dreinzwanziger Anwalt sein.

00:48:48: Da muss man gut sein, ne?

00:48:49: Das ist

00:48:50: sehr schnell.

00:48:51: Ja, achtundzwanzig

00:48:52: Stunden.

00:48:53: Ein paar Jahre hatte dann haben wir da noch bis ... Okay.

00:48:55: Denn bedanke ich mich bei den Herren für diesen wirklich sehr kurzweiligen Austausch.

00:49:01: Wir sind ein bisschen eingestiegen in die moderne Juristerei Haben eure Pläne und Visionen erfahren Und auch das Stellenprofil-Nummer genau beschrieben Wer sich denn hier bewerben darf!

00:49:13: Ich wünsche euch drei dabei Alles Gute, viel Erfolg und wenn wir demnächst wieder ein Podcast mit allen Partnern machen dann muss ich sicherlich noch neues Equipment kaufen weil dann werden hier mindestens vier oder fünf Partnerinnen oder Partner sitzen.

00:49:26: Ich freue mich drauf!

00:49:28: Und wünsche uns jetzt alles Gute.

00:49:29: um eine letzte Frage im Podcast ist immer die gleiche und Sören du bist das erste mal jetzt im Podcast und wenn Du nicht darauf vorbereitet hast denn hast Du jetzt selber Schuld ich werde nicht schneiden.

00:49:37: Ich wollte schon immer meine Tasse Tee mit dir trinken.

00:49:39: Das haben wir jetzt getan.

00:49:40: Wem würdest Du gerne meine Tase Tee trinken?

00:49:42: Wenn Du könntest

00:49:45: Da bin ich tatsächlich nicht darauf vorbereitet gewesen.

00:49:50: Und jetzt ist die Kunst, das einfach laufen zu lassen?

00:49:52: Ja.

00:49:54: Dem würde ich gerne eine Teis der Tee trinken.

00:49:58: Ich gehe jetzt mal soweit dass ich tote mitzähle und dann wäre es Churchill.

00:50:04: Warum?

00:50:05: Weil ich glaube A kriege ich mehr Tee ab weil er hat eher hochprozentiges getrunken und B glaube ich dass es einer der interessantesten Menschen war Die jemals zumindest so weitgehend gewirkt haben.

00:50:19: Gut.

00:50:20: Das war denn doch noch ziemlich schlagfertig und bedanke mich bei euch in der Runde.

00:50:25: vielen Dank fürs zuschauen, vielen dank fürs zuhören!

00:50:27: Das war Tore's Tea Time mit Lars Blaschke, Henrik Osmers... ...und Søren.

00:50:35: Dammit!

00:50:37: Das muss ich jetzt auch dringlich drin lassen, ne?

00:50:40: Ja, das ist zum Thema Vorbereit.

00:50:42: Steht hier sogar.

00:50:43: Wollt nicht gucken.

00:50:44: Sørespringen wollen.

00:50:45: So, vielen Dank

00:50:45: deren

00:50:46: bis zum nächsten Mal.